DS, endelig relansering!?

[skeken]

Etter mange år med spekulasjoner ser det ut til at en relansering blir virkelighet senere i år:

http://www.leftlanenews.com/citroen-to- ... range.html

Men i ulike størrelser som DS3, DS4 og DS5 var mer enn jeg hadde forestilt meg! Sikter mot høyere prisklasse, rimelig å anta at de blir attraktive alle tre :D

Edit: Mere her:
http://news.caradisiac.com/Citroen-s-ap ... et-DS5-352

[skeken]

Mulig off topic, men mystisk! "Citroën gjenoppfinner seg selv" og "på kino februar 2009". Bare gimmick, eller er det store ting på gang?

http://www.citroen-event2009.com/

Datoen 5. februar nevnes...

[Black Lemon]

Hvordan skal man tolke dette?

[jonsto]

Misslykkede forsøk på å modernisere gammle ikon har vel vært prøvd før. Den nye "Bobla" f. eks.
Tror vel heller ikke at Citroën kommer med en kopi av DSen med samme motorplasering. Men den som lever får se.
Mvh

[hl]

Tror vel heller ikke at Citroën kommer med en kopi av DSen med samme motorplasering.

DS'en skulle vel opprinneleg ha ein flat seksar montert fremst i motorrommet, kanskje det er det me får? :wink: :D

[Black Lemon]

DS'en skulle vel opprinneleg ha ein flat seksar montert fremst i motorrommet, kanskje det er det me får?

Ja, med dagens teknologi tilgjengelig burde man jo bygge om en original DS med en boksersekser fra f.eks. Subaru slik at DSen kunne få en kupé med flatt gulv foran slik det opprinnelig var lagt opp til.

[TransMedia Int.]

Frykter det blir mest karosseri-tuning av eksisterende C3-C4 og C5... kunne jo håpe man bruker DS-navnet for å markere nye sjumilssteg isåfall, og at man lager biler man liker selv. Skjønner ikke helt hvorfor Citroen skal prøve på å være retrospektive i design, når varemerket tildels fortsatt er å anse som avantgarde og fremtidsrettet. På tide med noe Space-age igjen... :wink:

At Citroen-modellene har hatt lang levetid designmessig uten å bli utdatert er jo et hederstegn, men å benytte gammel design i moderniserte former bringer ikke nødvendigvis Bilen videre inn i fremtiden. Om alle bilfabrikker idag skal produsere retro-modeller av sine tidligere salgssuksesser, hvilke retro-modeller skal da bilfabrikkene lage om 30 år??

Bobla ble jo ikke så halvgæærn retro-designmessig, men er jo bare en dyrere og mer upraktisk og trang Golf. Altså ikke helt etter Porsches grunnfilosofi bak bilen. Hadde man derimot kuttet ut Fox og Polo, og laget en mer basic Boble i dette markedet, ville den nok solgt i bøtter og spann den også. Nå er den bare en nisjemodell for spesielt interesserte, men Volkswagen har da også som mål å dekke opp ethvert behov på bilmarkedet.

Om Citroen skal inn i samme tankegang, er jeg slett ikke sikker på er det beste eller riktige. Om man hadde tatt C6 enda lenger ut i det villeste, med navløse hjul/ratt/joystick-styring eller hva man nå har på tegnebrettet, ville den nok ha mistet en god del kunder, men til gjengjeld nok fått tilsvarende mange andre kunder.
Om man først skal selge noen 10-tusener C6 i året, hva er morsomst å selge; en relativt straight C6 som i dag (de satte jo ikke inn C4-rattet engang!?) eller en avantgarde, særpreget og for mange totalt uinteressant Citroen som Citroen-entusiaster og -gærninger omsider kan føle er tilbake som Verdens Beste Bil?

[skeken]

Enig, T.M.I!

Men er det en dekaltrimma C3 de dytter ut på skiva i Geneve blir jeg fryktelig skuffa

[Robert]

Kan det være slik at når man har rasert merkevaren Citroën - og redusert den - i folks bevissthet - til tidenes røverkjøp og rabattbil - at man da vil snu hver en (grav)stein for å lete fram sub brands som kan gi en image boost slik at man igjen kan ta betalt for produktene?

Det føles litt sånn. Premium materialer - premium design - premium opplevd kvalitét - premium premium - premium hype. Jeg trodde virkelig premiumbegrepet var på vei ut. Å redusere DS til en premium badge, slik det kan se ut til at dette blir, er å selge sjela. DS var jo det stikk motsatte - Bertoni fikk jo til og med trumfet igjennom at man ikke skulle ha Citroënlogo i fronten - designet var seg selv nok til at man likevel ikke kunne ta feil. Selv om den var relativt kostbar så var det en klasseløs bil - særlig etter introduksjon av den mer spartanske ID.

Samtidig ville det vel være stokk steike dumt å ikke gjøre seg nytte av et av bilhistoriens ikoner for å bedre inntjeningen.

Jeg er spent. Kommer DS3 med hydraktiv er jeg faktisk solgt. Det er det eneste jeg savner på min C4 Coupé. Hadde den hatt hydraktiv og diravi hadde det vært innertier og vel så det. Hvilket vel tvinger meg til å konkludere:

Etter DS kommer jo CX!

[skeken]

Ser ut til at du har rett Robert, DS for "Distinctive Series"

Fritt oversatt: "Det dreier seg ikke om retro-skapelse á la New Mini eller Nuovo 500. DS står for "distinctive series" og blir nytt premium label for Cit. Det dreier seg heller ikke om en enkelt modell, men et helt modellprogram som blir utvidede varianter av eksistenende (kommende) modeller. Det starter med C3 serie II coupé som DS3 (bilmagasinets antagelse avbildet under), DS4 på C4 II, og DS5 på (eksisterende?!?) C5."

Noe sier meg at denne neppe har grønt blod i årene:

Etter DS kommer jo CX!

Da er det kanskje lys i tunnelen likevel? :wink:

[RolandM]

Jeg er spent. Kommer DS3 med hydraktiv er jeg faktisk solgt. Det er det eneste jeg savner på min C4 Coupé. Hadde den hatt hydraktiv og diravi hadde det vært innertier og vel så det. Hvilket vel tvinger meg til å konkludere:

Etter DS kommer jo CX!

I og med at GS er den minste bilen Citroen noen gang har levert med hydraulisk fjæring, og tilsvarende klasse bil i dag heter C5 (GS-BX-Xantia-C5-C5), og kun leveres med hydraulisk fjæring på de dyreste modellene, så tror jeg det er litt optimistisk å håpe på en småbil med dette fjærings-systemet.

Deprimerende nok er det mer sannsynlig å forvente noen "kule" aluminiumsdetaljer med DS-logo innvendig, utvendig tilpasninger av sideskjørt og evt. grill og lys, noen egne farger og litt mer utstyr, men for øvrig nøyaktig de samme bilene.

Jeg kan fortsatt heller ikke se at Citroen for tiden har en designretning, bortsett fra at de som alle andre har alt for store felger... C4 og C6 har et slektskap, men C6 er allerede en gammel design, og det kan virke som om Citroen ser på den som et feilspor pga dårlig salg. Nye C5 bryter til en viss grad med det forsøket på "flyt" som C4 og C6 innebærer, selv om den isolert sett er en pen nok bil (men det er også Mazda 6 i så fall....). Og ja, jeg glemte den konkave bakruten, den kommer i tillegg til felgene.

En Citroen skal se ut som om den er underveis også når den står stille (om ikke nødvendigvis i betydningen "raser gjennom hårnålssvinger". Denne "bevegelsen" kommer først og fremst av at formen er lett å kjenne igjen som aerodynamisk - buen(e) fra panseret og over taket samt langs flanken, og smalere hekk som store grep, tradisjonelt også mindre grep som delvis dekte bakhjul, samt en detaljmessig ganske "ren" design. Fantomtegningene av kommende C4 ser mer ut som en Fiat Stilo...

[Robert]

Jeg kan fortsatt heller ikke se at Citroen for tiden har en designretning, bortsett fra at de som alle andre har alt for store felger... C4 og C6 har et slektskap, men C6 er allerede en gammel design, og det kan virke som om Citroen ser på den som et feilspor pga dårlig salg. Nye C5 bryter til en viss grad med det forsøket på "flyt" som C4 og C6 innebærer, selv om den isolert sett er en pen nok bil (men det er også Mazda 6 i så fall....). Og ja, jeg glemte den konkave bakruten, den kommer i tillegg til felgene.

En Citroen skal se ut som om den er underveis også når den står stille (om ikke nødvendigvis i betydningen "raser gjennom hårnålssvinger". Denne "bevegelsen" kommer først og fremst av at formen er lett å kjenne igjen som aerodynamisk - buen(e) fra panseret og over taket samt langs flanken, og smalere hekk som store grep, tradisjonelt også mindre grep som delvis dekte bakhjul, samt en detaljmessig ganske "ren" design. Fantomtegningene av kommende C4 ser mer ut som en Fiat Stilo...

C2, C4 og C6 ble designet under ledelse av Donato Coco - som så ble headhuntet til Ferrari's designavdeling. Man kan som du sier tydelig se et brudd med det rene formspråket som disse representerer når man studerer dagens C5. Mer kaotisk - eller harmoni gjennom kontraster er det vel de kaller det. C-Metisse og Hypnos er vel gode eksempler på hvordan denne designretningen kan utvikle seg om man tør å ta den helt ut. De photoshop mockup'ene jeg har sett av kommende C4 håper jeg ikke har rot i virkeligheten - det tror jeg heller ikke - for det ser ikke ut som samme bil forfra og bakfra.

[BEO]

I og med at GS er den minste bilen Citroen noen gang har levert med hydraulisk fjæring, og tilsvarende klasse bil i dag heter C5 (GS-BX-Xantia-C5-C5), og kun leveres med hydraulisk fjæring på de dyreste modellene, så tror jeg det er litt optimistisk å håpe på en småbil med dette fjærings-systemet.

Jeg er ikke enig i din definisjon på tilsvarende klasse bil. GS ligger helt klart inne som en "forfader" til C 4 i størrelse og prisleie. Dvs. GS-BX-Xantia/Xsara-C4 mens den andre "rekka" blir ID/DS-CX-XM-C5/C6

Dessverre må jeg si meg enig i at det neppe kommer hydraulisk fjæring på en C3-variant. Men kanskje på de finere C4-modellene? (DS4 skal det vel hete da). Det er jo lov å håpe....

Selv kjører jeg C5 utelukkende pga. hydraulikken. Hadde jeg kunnet fått en mindre bil (C4) med hydraulikk hadde den vært mer enn stor nok til meg og fruen.

[RolandM]

I og med at GS er den minste bilen Citroen noen gang har levert med hydraulisk fjæring, og tilsvarende klasse bil i dag heter C5 (GS-BX-Xantia-C5-C5), og kun leveres med hydraulisk fjæring på de dyreste modellene, så tror jeg det er litt optimistisk å håpe på en småbil med dette fjærings-systemet.

Jeg er ikke enig i din definisjon på tilsvarende klasse bil. GS ligger helt klart inne som en "forfader" til C 4 i størrelse og prisleie. Dvs. GS-BX-Xantia/Xsara-C4 mens den andre "rekka" blir ID/DS-CX-XM-C5/C6

Det kan være riktig at første C5 var tenkt som en erstatter for både Xantia og XM - for XM fikk ikke noen erstatter med det første. Men C4 er likevel ikke den logiske etterfølgeren til GS, men til Visa/ZX/Xsara.

Det blir feil å plassere Xantia og Xsara i samme bilklasse. Xsara er som nevnt etterfølgeren til ZX, som er i et lavere segment og er tilsvarende i størrelse som datidens Peugeot 306, mens Xantia var en direkte konkurrent til 406 (som BX var det til 405).

Bilklassene har økt i størrelse for hver generasjon. GS lengde 4,12 meter, BX 4,23 meter, Xantia 4,44 meter, C5 MK I 4,62 meter. Det er lett å sammenligne med samtidige konkurrenter, eksempelvis fra Peugeot: BX og 405, Xantia og 406, C5 og 407 - og 407 er ca like stor som C5.

C4 er en direkte konkurrent til Golf/308/Corolla m/fl, altså om lag 4,25 meter lange biler i kompaktklassen. Eksempelvis var Ur-Golf, som ble produsert omtrent på samme tid som GS, ca 3,74 meter lang, mot GS ca 4,12 meter. GS er altså en klasse større, selv om den nominelt faktisk er kortere enn en Golf eller 308 (eller C4) av i dag.

Så den med "helt klart" om C4 og GS ryker så det holder... :wink:

[Robert]

Roland, her er du på tynn is!
GS og GSA konkurrerte mot Corolla.... Slik dagens C4 konkurrerer mot Corolla/Auris. Det er vel sammensetningen av modellprogrammet som spiller en et puss. GSA og BX ble til og med produsert parallelt en periode... ZX ble nok sett på som bilen som markerte Citroëns gjenintreden i lavere mellomklasse. BX er en klart større bil pga. bredde/høyde. Det er litt for enkelt å henge seg opp i at bilene var tilnærmet like i lengde.

Det er bare å lete opp gamle tester fra GS og GSA's respektive glansperioder. Det var biler som Alfasud (nå 147), Escort (nå Focus) og faktisk Golf at GS ble pitchet mot.

Jeg registrerer at Citroën beveger seg litt vekk fra disse rigide klassene med biler som C4 Picasso, C3 Picasso osv. Og det er jaggu befriende.