Problemer EU godkjenn, utslipp

Her kan du prate/spørre om motor og drivverk.

Moderator: moderator

jonaas
Posts: 135
Joined: Fri 26 Mar, 2004 16:01
Location: Randaberg ved Stavanger

Problemer EU godkjenn, utslipp

Post by jonaas »

Nå sliter jeg litt med manglende EU godkjenning på min 89 Croisette (2,5l GTI motor med lamda og kat).
Utlippet skal være mindre enn 0,3 gram CO , mens min måler hele 6!!

Det er nye plugger, luftfilter ble for anledningen tatt ut (et lite tørkle foran inntaket).
Lamdasonden måler variasjon fra 0,2 til 1,2 V (etter temp på eksos) og den "jobber" hele tiden. Det kan være et tegn på at den funker.
Det ble antydet katalysatorfeil, men kan den alene gjøre så mye?

Jeg så at på de gamle pluggene var det mye sot. Det kan indikere mye uforbrent drivstoff.
Da lurer jeg på , er det en temp. føler som ikke virker, som gjør at ECU "tror" motoren er kald og pøser på med drivstoff.
Jeg har funnet 2 følere i toppen,. Noen som vet hva disse to er?
Er det noen andre følere som bør sjekkes?
C4 og C5
citro1cx
Moderator
Posts: 3748
Joined: Mon 15 Dec, 2003 20:15
Location: trondheim
Contact:

Re: Problemer EU godkjenn, utslipp

Post by citro1cx »

jonaas wrote: Jeg har funnet 2 følere i toppen,. Noen som vet hva disse to er?
Er det noen andre følere som bør sjekkes?
ja det finnes en slik. Ta en titt på dette el.skjemaet og let deg fram til 870 Thermal switch (cold start injector).

http://web.telia.com/~u84003985/CITROEN/ELCX.HTM

Jeg har også en 89 gti med kat, og på min tror jeg denne kontakten er gul.

Image

Image
Litt over middels interessert i Citroën cx!
dagmatti
Moderator
Posts: 1700
Joined: Mon 22 Dec, 2003 15:34
Location: Oslo
Contact:

Post by dagmatti »

Hei!

Jeg har jo ingen erfaring med 25 bensin selv, så jeg snakker (og synser!) på mere generelt grunnlag her. :-D

Det kan være dårlig kontakt som gjør dette, som nevnt, hvis det er en slik kaldstartdyse på din bil kan du likesågodt fjerne tilkoblingene til den. Den kan du umulig trenge når det er varmegrader ute... (?) og ihvertfall ikke etter at motoren er startet.

Temperatursensoren til kjølevesken er vel plassert omtrent rundt der den gule pila på bildet rett over er, og denne kan du sjekke i kaffekjelen på komfyren. :D Noen av disse motorene har vel en bankesensor også, og den bør vel sitte i toppen, men hvor vet jeg ikke.

I teorien (ihvertfall) bør du også sjekke kontakten til luftmengdemåleren.

Hvis du har et stroboskop kan du sjekke tenninga; er den veldig feil bør du vel merke det på motorens gange, men hvis ikke kan det i det minste føre til nedsoting og mye CO.

Går bilen normalt?



-mattis
Sturla
Posts: 880
Joined: Thu 06 Nov, 2003 13:57
Location: Nordnes, Bergen
Contact:

Post by Sturla »

Er det ikke en justeringsskrue for co bak på luftmengdemåleren? Det er det på 2400 ie, på bakveggen mot hjulbuen. Den er ikke mulig å se, det er en umbrakoskrue nedfelt i et hull. Man justerer blandingen med den.
Vet ikke om denne fremdeles er med på 2.5 men det vil ikke forbause meg. Verdt å sjekke?
Image
-85 GTI T1, -78 gti og -74 DS Pallas
dagmatti
Moderator
Posts: 1700
Joined: Mon 22 Dec, 2003 15:34
Location: Oslo
Contact:

Post by dagmatti »

Sturla har nok rett, luftmengdemålerene har en skrue for å justere hvor mye luft som skal gå forbi uten å bli målt. Altså en justerbar lekasje. Det gir mere "falsk" luft, og mager blanding, og mindre CO. Men det er rart om denne skal justere seg selv. Kan den gå tett mon tro?



-mattis
jank
Posts: 324
Joined: Mon 21 Jun, 2004 14:32
Location: Sykkylven

Post by jank »

Jeg gidder ikke å hente el-skjema nå,men jeg mener å huske fra
tidligere diskusjon at komponentene 575 og 870 ikke finnes på
gti.Dette finnes kun på gti turbo.
Finnemann
Posts: 416
Joined: Mon 22 Mar, 2004 20:20
Location: "Værdens navle"Rogaland

Post by Finnemann »

Sjekk også innsugs manifoild er denne i ferd med og impledere minker også luft passasje i manifoilden.
Dette er ett kjennt problem på 2,5 modeller med plast innsugs manifoild.
Imledert: Manifoilden er sugt samen på midten sett fra under siden.
Ikke lett og se fra oversiden.
Man trenger ikke være idiot for og elske CITROEN men det hjelper
jank
Posts: 324
Joined: Mon 21 Jun, 2004 14:32
Location: Sykkylven

Post by jank »

Jeg har funnet 2 følere i toppen,. Noen som vet hva disse to er?
Uten dokomentasjon,kun hukommelse .
Tror dette er info til LED displayet.Kjølevann og oljetemp kanskje?
citro1cx
Moderator
Posts: 3748
Joined: Mon 15 Dec, 2003 20:15
Location: trondheim
Contact:

Post by citro1cx »

kom til å tenke på en annen faktor som er med på å gjøre bandingen feil. Lekasjer i eksosanlegget kan lure lamdasonden. jeg hadde lekasje i eksosrøret på en Mitsubishi Lancer jeg skulle vise, og fikk beskjed at CO målinger ikke kun taes på grunn av dette. Målingene ville uansett bli for høye.

Tankerekken min er derfor slik: hvis det er lekkasjer i eksossystemet greier ikke lambdasonden å gi melding om riktig resultat til ECU'en, og dermed blir blandingen feil. Lambdasonden er en syresensor som måler syreinnholdet i eksosen. Siden sonden er montert på eksosanlegget rett etter grenrøret og før katalysatoren, vil lekasjer på f.eks manifoil pakninger på virke sonden, jeg tror da at bilen derfor vil gå på for fet blanding og gi dårlig måleresultat.

Dette kan også gjør at at kat'en på sikt blir ødlagt og at den derfor til slutt ikke greier å filtrere bort slik den skal.
Litt over middels interessert i Citroën cx!
citro1cx
Moderator
Posts: 3748
Joined: Mon 15 Dec, 2003 20:15
Location: trondheim
Contact:

Post by citro1cx »

jank wrote:Jeg gidder ikke å hente el-skjema nå,men jeg mener å huske fra
tidligere diskusjon at komponentene 575 og 870 ikke finnes på
gti.Dette finnes kun på gti turbo.
hva?? mener du at GTI ikke har kaldstarts ventil (575 Cold start injector)? trodde var noen som alle motorer med injektion hadde. sitter med et koblingskjema for cx med innsprøytningsmotor og der finnes altså denne komponenten.

Image
Litt over middels interessert i Citroën cx!
citro1cx
Moderator
Posts: 3748
Joined: Mon 15 Dec, 2003 20:15
Location: trondheim
Contact:

Post by citro1cx »

...men skal likevel sjekke om denne finnes på min bil i løpet av dagen :wink:
Litt over middels interessert i Citroën cx!
jank
Posts: 324
Joined: Mon 21 Jun, 2004 14:32
Location: Sykkylven

Post by jank »

Har sjekket litt.Det første man må ha er et el.skjema for den rett
modellen.Turbo og gti har forskjellig kabeldraging,og komponentene
har også noe forskjellig nummerering.
Oversikten som det er linket til over her, er turbo og kan ikke brukes slavisk på en gti.Det man kan bruke er koordinatsystemet som blir brukt
til å finne posisjonen til komponentene,bokstaver vannrett,tall loddrett.

Dette gjelder harness IM.(For både gti og gti turbo)


For gti finner jeg følgende her;

komponent plassering el.skjema kontakter

576 injectors c 3 41-44 2 pin grå x4
39 coolant sensor c 4 73-74 2 pin hvit
280 supplementary air controll b 6 38 2 pin sort
841 coolant temp.sensor c 3 39 2 pin hvit


Altså slik jeg tolker dette,ingen cold start injector på gti.Men jeg kan jo ta feil :wink:

Forøvrig finnes ikke komp.39 på gti turbo.
En ting til,komp.575 sitter godt synlig på venstre enden av fremre innsugsrør pos. b6.(på turbo altså)
Last edited by jank on Sun 10 Apr, 2005 22:30, edited 1 time in total.
citro1cx
Moderator
Posts: 3748
Joined: Mon 15 Dec, 2003 20:15
Location: trondheim
Contact:

Post by citro1cx »

jank wrote:Har sjekket litt.Det første man må ha er et el.skjema for den rett
modellen.Turbo og gti har forskjellig kabeldraging,og komponentene
har også noe forskjellig nummerering.
Oversikten som det er linket til over her, er turbo og kan ikke brukes slavisk på en gti.Det man kan bruke er koordinatsystemet som blir brukt
til å finne posisjonen til komponentene,bokstaver vannrett,tall loddrett.

Dette gjelder harness IM.(For både gti og gti turbo)


For gti finner jeg følgende her;

komponent plassering el.skjema kontakter

576 injectors c 3 41-44 2 pin grå x4
39 coolant sensor c 4 73-74 2 pin hvit
280 supplementary air controll b 6 38 2 pin sort
841 coolant temp.sensor c 3 39 2 pin hvit


Altså slik jeg tolker dette,ingen cold start injector på gti.Men jeg kan jo ta feil :wink:

Forøvrig finnes ikke komp.39 på gti turbo.
En ting til,komp.575 sitter godt synlig på venstre enden av fremre innsugsrør pos. b6.(på turbo altså)

Har du kontrollert choke spjeldet,komp.192.
Jank:Tror du har rett i ditt resonement.
etter runde inn på akuten tror jeg at jeg har funnet svaret på mysteriet. 870 Thermal switch (cold start injector) finnes ikke på biler med katalysator. Mitt resonoment er at lambdasonden og ECU'en gjør jobben med fetere blanding ved kaldstart. Derimot finnes kaldstartbryteren på eldre cx injektion som f.eks 2400 ccm. På turboer finnes derimort kalstartsbryteren, sansynligvis på de uten kat.
Litt over middels interessert i Citroën cx!
citro1cx
Moderator
Posts: 3748
Joined: Mon 15 Dec, 2003 20:15
Location: trondheim
Contact:

Post by citro1cx »

kunne vært interessant å vite hvilket skjema du referer til, finnes dette på nettet en plass?
Litt over middels interessert i Citroën cx!
jank
Posts: 324
Joined: Mon 21 Jun, 2004 14:32
Location: Sykkylven

Post by jank »

Når det gjelder posisjonen på bilen refererer jeg til dette.
Bokstaver vannrett,tall loddrett.
Ellers bruker jeg den originale cx-shop manual.El-skjema her er jo de
samme som i Hynes,men her har man et kapittel for hver modell, og mer
informasjon.


Denne finnes på nettet,Johan Grimm mener jeg.En stor skannet sak ca.650 sider.
Post Reply