Tuning av dieselpumpe.

Citroencx · Post by **Citroencx** » Sat 13 Nov, 2004 18:06

Når jeg kjøpte min TRD 1 gikk den til 3700 omeininger og der var det bråstopp. Leste i manualen at den skulle gå til 4200 og fant en skrue som var blombert. Blomben forsvandt og jeg ga den litt mer. Nå gjør den over 4000 men jag har ikke dradd den høyere en dette. Peoenget er at jag kan nå utnytte aksen til 3700 omdreininger med fullt moment uten effetktap. Før så begynte den å runde av ved 3500 ca og bråstoppet ved 3700. Nå gir den full pakke hele veien selv om jeg ikke drar den over. (Untatt en gang for å teste) Jeg tipper den går til 4300/4500 eller noe sånt men vil ikke prøve.

Det blir vel til chiefen (jonsto) dette spørsmålet da.
Ødelegger jeg den på sikt om jeg ikke drar den over 3700 men bare utnytter momentet hele veien opp?

Spøsmål to. Hva ryker om jeg drar den til 4500 og over?

Spørsmål 3. Er det vanskelig å justere turbotrykket litt opp?
Turbo overtrykk lampa på instrumenbordet må da ha en funksjon?
Har aldri sett den lyse men har testet at den virker.
Har noen sett den lyse noen gang?

jonsto · Post by **jonsto** » Sat 13 Nov, 2004 20:41

Det blir vel til chiefen (jonsto) dette spørsmålet da.
Ødelegger jeg den på sikt om jeg ikke drar den over 3700 men bare utnytter momentet hele veien opp?

Har ikke forsket på dette området på bilmotorer, men det er en sentrifugalregulator i pumpa. Innbilte meg egentlig at denne begynner å strupe diseltilførselen når turtallet kom opp i max. Men er ikke sikker. Imidlertid kan jeg ikke se at turtall på 4000 omdr. skulle ha fatale følger. De her til lands som har skrudd mest på turbotrykk og diselpumpe som jeg kjenner til må være Roy Arild Aasen og Hans Christian Øverland. Kan heller ikke se at faren for havari øker med å la motoren arbeide. Men ikke gjør det før den har oppnådd arbeidstemperatur. Det er hardkjøring på kall motor som er skadelig. Det er også mindre skadelig for en motor å holde jevnt turtall og temperatur enn stadig forandringer i de samme parametrene. Men det er jo ikke så greit med bil da. :wink: :D
(Jeg trives best med motorer med 2,5 m slaglengde og turtall i underkant av 120 omdr./min :wink: :D )

Turbo overtrykk lampa på instrumenbordet må da ha en funksjon?
Har aldri sett den lyse men har testet at den virker.
Har noen sett den lyse noen gang?

Har fått den til å lyse en par ganger med å dra den helt ut på 1. og 2. gear.
Mvh

Citroencx · Post by **Citroencx** » Sun 14 Nov, 2004 00:46

Sentrifugalregulator javel?
Kanskje den var litt tight på dieselblandingen da?
Jeg fikk jo helt utrolig gode avlesninger også på EU testen.
(Før jeg fjernet blomberingen en lørdagskveld.)
Jeg synes den ryker littegrann nå under ekstreme forhold.
Når skal denne regulaoren strype da?

Men jeg kan sverge på at den gjør 180.
På autobahn ja...
Det er visst to forskjellige pumper på CX dieslene?

pål · Post by **pål** » Sun 14 Nov, 2004 11:25

På autobahn ja...

Hehehe :D

Det er visst to forskjellige pumper på CX dieslene?

Det er vel tre? Muligens samme pumpe på T1 og T2, men likefullt med andre spesifikkasjoner(kanskje bare "skrudd opp"?)

Finnemann · Post by **Finnemann** » Sun 14 Nov, 2004 12:13

Endring av komp. t1 21:6
t2 21:1

Ladetrykk endret t1 680 mmbar.
t2 800 mmbar

T 1 95 hk 3700/min
T2 120 Hk 3900/min

Dreiemoment er også endret
T 1 Nm/kpm 216/22,0 /2000/min

T 2 Nm/kpm 258/26,3 /2000/min

Citroencx · Post by **Citroencx** » Sun 14 Nov, 2004 13:03

Finnemann wrote:Endring av komp. t1 21:6
t2 21:1

Ladetrykk endret t1 680 mmbar.
t2 800 mmbar

T 1 95 hk 3700/min
T2 120 Hk 3900/min

Dreiemoment er også endret
T 1 Nm/kpm 216/22,0 /2000/min

T 2 Nm/kpm 258/26,3 /2000/min

Takk for info.

Primitiv tolkning gir:
TRD 1 skal yte 95Hk ved 3700 omdreininger og da er ladetrykket 680 mmbar.

Alternativt:
TRD1 skal yte 95 Hk.
Maks turbotrykk er 680 mmbar.
Maks dreiemoment er 216 Newton/22,0 kilopund-meter/ved 2000 omdreininger.

Men hvor hurtig skal den gå rundt?
Skal den stanse ved 3700?
Jeg har da lest 4200 ett eller annet sted?

Eller tar jeg feil?

jonsto · Post by **jonsto** » Sun 14 Nov, 2004 13:03

Sentrifugalregulator javel?

Det er den som holder tommgangsturtallet stabilt. Går ut fra at du har merket at den "gir gass selv" enkelte ganger når det begynner å gå tungt. Det er dette som gjør dieselen så god i motbakker om vinteren. Jeg tror (understreker "tror") at denne også på bilmotorer virker i "andre enden". Altså som rusningsregulator. Men er absolutt ikke sikker.
Mvh

jonsto · Post by **jonsto** » Sun 14 Nov, 2004 13:28

Men hvor hurtig skal den gå rundt?
Skal den stanse ved 3700?
Jeg har da lest 4200 ett eller annet sted?

Iflg. verkstedmanualen så skal 660 motoren (sugediesel) ha 4250 omdr./min. 648 motoren (Turbo 1) skal ha 3700 omdr./min. begge har samme timing på ventilene og da kan jeg i grunnen ikke se hvorfor turbomotoeren ikke skal kunne tåle samme hastighet som den uten turbo.
Ved kun et raskt blikk på tegninga ser jeg kun forskjell i stempelkjølingen.
Mvh

Finnemann · Post by **Finnemann** » Sun 14 Nov, 2004 13:39

Ser du etter på baksiden av motor er der en stor klump som er koblet til disel pumpa dette er en belastnings regulator.
Ren suge disel går til ca 4300/min.
Turbo disler er normalt satt lavere da efekten er på topp v/lavere omdreining. Bytte av turbo kan hjelpe,men når max omdreining på turboen er v/motor 3700/3900/min da lader den ikke mer.

Jeg har helt glemt att t 2 normalt er utstyrt med intercooler.
Detter er en av grunnene til att komp er senket i t 2.
Nei gode gammle suge disler og bensin motorer er ikke drøme objekter og trime.
Tdi, hdi,og gdi som er direkte innsprøytning av disel, og er elektronisk styrt hvor hele motor oppsett endres v chip bytte, er det enklere.

jonsto · Post by **jonsto** » Sun 14 Nov, 2004 13:59

Nei gode gammle suge disler og bensin motorer er ikke drøme objekter og trime.

Nei, men en mye større utfordring. :wink: Polering av innsug osv. :D :D Alt for enkelt og bare skifte en chips. :wink: :D
Mvh

Citroencx · Post by **Citroencx** » Sun 14 Nov, 2004 14:10

Interresant om diesler dette her.

Min maskin har et par personligheter også som kanskje sier noe om tilstaden?
Raritet nummer 1.
Når jeg akselererer og slipper gassen igjen øker dreiemomentet rett før jeg når tilbake til null punktet der gassen skal være for å holde farten. Den gir et tydelig lite ekstra dytt rett før man returnerer pedaen.

Raritet nummer2.
Den låter som en gammel TAXI fra 70 tallet.
Den var særdeles stille før vinterlagringen i 4 måneder.
Jeg justerte ventiler og bytta reim etter dette men det hjalp ikke.

Raritet nummer 3.
Lyden den produserer nå gir meg søvløse netter.
Beskrive lyd med ord? Ikke lett.
clack-clack-clack-*Clonk*-clack-clack-clack-*Clonk*-clack...osv blir det omtrent om man spiller av den lyden i "sakte kino". :?
2 mekanikere og 3 andre diselgubber har hørt på den men sier den låter greit. En sa "det var noe" der men ikke noe farlig.

Raritet nummer 4
Noen ganger når jeg starter den opp kommer en kraftig men vedig kort turtallsøkning ett par ganger uten at jeg rører gassen. Den varer brøkdelen av et sekund så er den normal igjen. Den hopper liksom 20-30 omdreininger og så er den normal.

Den lyden...
Skal jeg laste opp en lydfil til analyse?

Når det gjelder regulator skjønner jeg ikke helt for min fyker over 4000.
Er det noe galt med den?

jonsto · Post by **jonsto** » Sun 14 Nov, 2004 14:22

Når det gjelder regulator skjønner jeg ikke helt for min fyker over 4000.
Er det noe galt med den?

Som jeg sa, jeg er ikke sikker på dette med toppturtallsregulering.
Når det gjelder den lyden, og at det kom etter vinterlagring synes jeg kan tyde på dysene. Ei dårlig dyse kan gi mange rare lyder. Men her er det fort like mange meninger som mekanikkere. :wink: :D Har du prøvd med litt dyserens ? Kan hende du har sotavleiringer eller noe sånt.
Du sier du har justert ventilene. Var det noen av dem som var mye ut av justering? Slitte støtputer? (De mellom støtstengene og knasten).
Mvh

Citroencx · Post by **Citroencx** » Sun 14 Nov, 2004 14:25

jonsto wrote:
Når det gjelder regulator skjønner jeg ikke helt for min fyker over 4000.
Er det noe galt med den?
Som jeg sa, jeg er ikke sikker på dette med toppturtallsregulering.
Når det gjelder den lyden, og at det kom etter vinterlagring synes jeg kan tyde på dysene. Ei dårlig dyse kan gi mange rare lyder. Men her er det fort like mange meninger som mekanikkere. :wink: :D Har du prøvd med litt dyserens ? Kan hende du har sotavleiringer eller noe sånt.
Du sier du har justert ventilene. Var det noen av dem som var mye ut av justering? Slitte støtputer? (De mellom støtstengene og knasten).
Mvh

Puter

:?
Så ingen puter. Men hvis det er annlegsflaten mot vipperamer fra støtsang så var de an anelse inhule. Altså det var vanskelig å bruke skyvemål fordi de var littegrann buet innover. Men minimalt.

Hvor mye tåler de?
Ingen ventiler var spesielt feil når jeg justerte. Men det var slik at jeg kunne ta ørlitegrann justering på nesten alle. Men innhul problemet gav litt unøaktig måling.

Finnemann · Post by **Finnemann** » Sun 14 Nov, 2004 16:05

Termostat temp v/normal kjøring.
Fortenning? Bør justeres av kyndige person/er.
Slitt reg reim disel pumpe reim.
alle de små ting som får en disel til og produsere rare clonk og clank lyder.
Den er alltid værst på vinteren pga vinter disel.

jonsto · Post by **jonsto** » Sun 14 Nov, 2004 16:19

Så ingen puter. Men hvis det er annlegsflaten mot vipperamer fra støtsang

Nei, i andre enden av støtstanga. Mot kammen. Blir disse hule begynner det å kakke. Disse er forholdsvis store. Mellom 1,5 og 2 cm i diameter. Lukk øynene og se for deg hvordan ting skjer der så skjønner du hvorfor det kakkler. Samenlign denne lyden (inne i hodet dit) med den du hører. :wink: Høres de like ut

Mvh