Startproblemer

Her kan du prate/spørre om motor og drivverk.

Moderator: moderator

PLI
Posts: 41
Joined: Wed 22 Oct, 2008 11:42

Startproblemer

Post by PLI »

Etter feilsøking på el./luft/ bensin , står jeg nå med følgende problemstilling.
Luft og el er eliminert. God gnist på alle 4 plugger.Kontakter,sving.føler alt målt og ok.
Eneste tennplugg som er tørr etter startforsøk, er nr. 3.De andre er "søkkvåte".
Pumpa går og store blå ser ut til å virke. I dag gjorde jeg følgende: Etter
mislykket startforsøk, tørket jeg av pluggene,og satte de så på plass igjen.
Fjernet store blå = pumpa går ikke. Motoren starter øyeblikkelig, men dør
selvsagt ut når den har forbrent bensinen på toppen. Kobler jeg på pumpa,
"kveles" den av for mye bensin på 3 syl? Det virker som om bensinen blåses rett
gjennom dysene? Jeg har nå demontert dyserekka, og bare forsøkt å blåse gjennom
de med munnen. Men ingen er åpne.
Noen som har opplevd noe tilsvarende? Bidrag mottas med takk.
Bilen er en T2.
jonsto
Posts: 5625
Joined: Thu 13 Nov, 2003 19:42
Location: Surnadal
Contact:

Re: Startproblemer

Post by jonsto »

Ser ut som du har tenkt på det meste. Men en par ting jeg hadde villet sjekke. Bensintrykket. Da må du sette på et manometer før bensinrailen. For å sjekke at trykkreguleringsventilen fungerer. Tempgiveren som styrer chokefunksjonen. Har den pakket sammen så gir den bensin som om det skulle være 30 kuldegrader. ;-) Møkk i dysene.
Men det finnes sikkert flere muligheter.
Hadde en som oppførte seg slik som du beskriver. Startet og gikk noen sekunder for så å stoppe. Skiftet dyserakket med reguleringsventilen og da var den i orden.
Mvh
Sturla
Posts: 880
Joined: Thu 06 Nov, 2003 13:57
Location: Nordnes, Bergen
Contact:

Re: Startproblemer

Post by Sturla »

Jordfeil? Hva med de små ledningene som går til coilene? De kan gi underlige effekter. Jeg brukte veldig mye tid på å få min T1 til å gå igjen.
viewtopic.php?f=2&t=3550
Image
-85 GTI T1, -78 gti og -74 DS Pallas
PLI
Posts: 41
Joined: Wed 22 Oct, 2008 11:42

Re: Startproblemer

Post by PLI »

Leverte inn dyserekka til verksted i går. Trodde jo det kunne være noe
med en /flere av dysene.Hengt seg opp eller klanskje åpne? Jeg opplevde
jo at det så ut som om der kun var forbrenning på syl nr.3. (tørr plugg).
Prøvde å starte,men ville ikke i gang med bare en syl. i drift.
De resterende, nr 1 ,2 og 4 ble under startforsøkene drivvåte av fuel.
Håpet brast i dag da verkstedet opplyser at de ser ut til å være ok alle 4 .
De skal rense dem, og jeg kan hente dem i morgen. Altså ser det ut til at
jeg må" rykke tilbake til start".
Ev. feil med tempgiver(e), jordfeil eller trykkreguleringsventilen burde da gi
likt resultat for alle sylindrene? Alle med tørre plugger og startvillige, eller
alle "søkkvåte"og negativt startresultat? Har iøvrigt også byttet ut kablene
fra brun og gul kontakt som går til dysene og temp.med ett sett jeg hadde
liggende, med samme negative resultat.
Paul
jonsto
Posts: 5625
Joined: Thu 13 Nov, 2003 19:42
Location: Surnadal
Contact:

Re: Startproblemer

Post by jonsto »

Hmmmm. Merkelig. Er du sikker på at du har gnist på alle pluggene? Joda, vet at det høres pussig ut at det bare skulle være gnist på en plugg, men etter å ha levd en stund med kun CX så forundres jeg ikke over noe. Hvordan kontrolerte du at du hadde gnist på alle pluggene? Tok de ut og la de til Jord? Hvis du gjorde det kan du prøve en annen metode. Har vært ute for at pluggen har gnistet i friluft, men ikke i cylinderen. Har du stroboskoplampe (tenningslampe)? Om du har det kan du bruke den til å se at alle pluggene gnister. Ellers så har biltema en hendig sak som du setter i mellom pluggen og kabelen. Lyser når pluggen gnister.
Ellers vet jeg ikke riktig hva jeg skal si. Hvordan oppsto egentlig problemet? Stoppet den under kjøring eller ville den plutselig ikke starte?
Mvh
pål
Posts: 2614
Joined: Tue 04 Nov, 2003 20:25
Location: Lillehammer
Contact:

Re: Startproblemer

Post by pål »

Å hvordan er kompresjonen?
har masse Citroèn:-)
Göran W
Posts: 1043
Joined: Wed 12 Nov, 2003 07:29
Location: Sverige

Re: Startproblemer

Post by Göran W »

Kanske dags att kolla insprutningsdatorn? Brukar väl inte krångla men kanske det runnit in vatten?
Cx 25 Prestige 1987, 2st Cx 25 Prestige 1986, Cx 25 Gti T2 1989, Cx 25 Gti 1986, Xm V6 -95, B11-objekt
Image
PLI
Posts: 41
Joined: Wed 22 Oct, 2008 11:42

Re: Startproblemer

Post by PLI »

Hei igjen!
Bilen har stått innomhus i 2,5 år. Motor ute -totalrenovering. Bilen
med motor ca 120000km. Første startforsøk forløp som følger;
Tok ut alle plugger. Av med bensinslange fra dyserail -ned i flaske.
Ny bensin. Kinner en stund -1/2 fl "cola". Inn med plugger, på med
slange. Motoren starter med det samme jeg vrir om nøkkelen! Men
går ikke pent,-føler en sylinder ikke er med. Kjøper nye plugger-riktige.
Neste startforsøk er beskrevet ovenfor. Tenning sjekket med "fidus"
fra Biltema -Tennpluggprøver. I kveld kommer flere eksperter innom
lokalet, og jeg ser fram til mange konstruktive forslag på hva som
plager bilen. En annen ting jeg fikk opplyst på dyseverkstedet,var at
en må ha strøm på dysene for at disse skal åpne. Altså må der være
el. kontakt fram til dysene når disse pøser inne bensin.
Nå drar jeg og henter dyserekka, skal se om jeg kan få noen tips med
meg hjem.
pål
Posts: 2614
Joined: Tue 04 Nov, 2003 20:25
Location: Lillehammer
Contact:

Re: Startproblemer

Post by pål »

Alle dysene har konstant +12v på ene kontakten. Andre kontakten går til hjernen, på GTI er denne negative felles for alle dysene, men GTI Turbo har fire ledere helt inn i hjernen.
har masse Citroèn:-)
pål
Posts: 2614
Joined: Tue 04 Nov, 2003 20:25
Location: Lillehammer
Contact:

Re: Startproblemer

Post by pål »

sjekk coiler, bytt om mellom 2/3 og mellom 1/4 , kontroller/juster elektrodeavstand på plugger, sjekk jordingspunkter. Masse masse som kan trøble her. Om du har et bilopphuggeri i nærheten har du samme coiler på en renault Laguna serie 2liter. Bare andre kontakter.
har masse Citroèn:-)
PLI
Posts: 41
Joined: Wed 22 Oct, 2008 11:42

Re: Startproblemer

Post by PLI »

Hei igjen!
Da er den nysjekkede dyserekka på plass. Regninga kom på 1900.-
Verkstedet kom med en rekke forslag til feilsøking, men ingen nye
utover det som hittil har vært forsøkt. Jeg har nu i tillegg skiftet
trykkreguleringsventilen, samt blåst i returslangen for å sikre åpen
passasje.
Følgende er status:
Normal oppstart resulterer i små hikst , forsøker å tenne, men er ikke
i stand til det. Resultat: Dyvåte plugger på syl nr. 1,2 og 4. Pluggen
i syl nr. 3 er tørr. (sannsynlig det er denne som forsøker å dra igang?)

Rengjør/tørrer pluggene. Kobler ut store blå (pumpa). Motoren starter
og går greit i ca 5 sek. Så dør den. (Da har jeg vel brukt bensinen opp?)

M.a.o. så lenge motoren starter , må jeg vel ha tenning.( Har iøvrigt
også forsøkt å bytte coilene tidligere under feilsøkingen)
Bensin liker den kun i små mengder - tydeligvis.
Nå er det ikke bare motoren som er sur, eieren også.
gopp
Posts: 543
Joined: Fri 05 Sep, 2008 23:53

Re: Startproblemer

Post by gopp »

Kan det være luftmengdemåleren?
Hvis hjernen får feil informasjon om hvor mye luft motoren får, vil den gi feil mengde bensin. Kontakten har du sikkert forsøkt å rense, men det kan være en feil i selve pot-meteret i luftmengdemåleren.

Ellers kan jeg ikke se at det er noe som er uprøvd, men vi snakker om elektronikk som er flere ti-år gammel, og som ikke har de beste klimatiske forholdene. Med andre ord, alt kan gå galt.
Gopp
-----------------
Har no' CX
jonsto
Posts: 5625
Joined: Thu 13 Nov, 2003 19:42
Location: Surnadal
Contact:

Re: Startproblemer

Post by jonsto »

Det er kanskje på tide og dra fram historien om min tur til Nordnorsken i fjor. Men først vil jeg nevne at alle dysene på CXen åpner samtidig. (Etter det jeg forstår). Altså fire bensininnsprøytinger for hver omdreining.
Gøran nevnte innsprøytingskomputeren. Jeg skiftet etter mye styr denne på GTIen. Se denne tråden: viewtopic.php?f=2&t=4868
Da jeg kom hjem: Og i dag tok jeg ut den innsprøytingskomputeren jeg lånte av Trym og satte tilbake den originale. (Har ikke gjort noe med den). Og bilen gikk som en klokke. Hmmmmm?????
Og det har den gjort siden. Morro med CX. :-) Min konklusjon var enten fuktighet eller irr på en eller flere av kontaktene. Hadde sikkert vært nok å ta av og sette tilbake kontakten på boksen.
Værdt å prøve?
Mvh
Göran W
Posts: 1043
Joined: Wed 12 Nov, 2003 07:29
Location: Sverige

Re: Startproblemer

Post by Göran W »

Ja, med tanke på att den verkar få för mycket bensin när pumpen är igång så tror jag på insprutningsdatorn. Kanske räcker med att rengöra anslutningarna?
Cx 25 Prestige 1987, 2st Cx 25 Prestige 1986, Cx 25 Gti T2 1989, Cx 25 Gti 1986, Xm V6 -95, B11-objekt
Image
PLI
Posts: 41
Joined: Wed 22 Oct, 2008 11:42

Re: Startproblemer

Post by PLI »

Aftenens "happening" i lokalet gav ingen svar. Hva gjelder innsprøytnings-
comp. har jeg hatt denne nede/ute for et par dager siden,
Sjekket kontaktene og sprayet uten resultat.
Selv folk som har skrudd på Cx siden den ble lansert, er svar skyldig.
Får låne innsprøytningscomp. samt luftmengdemåler fra tilsvarende T2.
Resultat får jeg på fredag.
Post Reply