Citroencx.no

Har noen erfaring med en styring som er mye lettere den ene veien enn den andre?
Bilen har alltid hatt en liten tendens til å ville trekke mot venstre, men dette har blitt så mye verre den siste tiden.
Har nå satt på nye dekk, sjekket for slakk i kuler og ledd.Den sliter ikke dekkene sjevt.
Tenkte jeg skulle justere eksenteret på rattstammen, men den stod allerede helt over den veien jeg flytte den.
Merker nå at selvopprettingen går påfallende mye raskere den ene veien enn den andre.
Er det overhaling av tannstangen som står for tur?

Dette har vært oppe til diskusjon mange ganger. Ikke alle er enig med meg , men jeg ville begynt met Diravien. Det som har med den progresive styringen å gjøre og som også sørger for selvopprettingen er et stort stempel med et hjul som er opplagret med løse nåler. Om dette stemplet begynner å gå tregt, eller lageret begynner å bli dårlig så får du akkurat de symptomene du beskriver. Det har jeg selv erfart.
Stempelet ser slik ut:



her ser du hvor det sitter:



Flere bilder av DIRAVI enheten finner du her: http://cx.zapto.org/gallery/album137/Deravi

Men det er klart, om du vil overhale tannstangen må du få lov til det. :wink: :D
Mvh

Helt riktig Jon , her er ikke alle enige

Jeg mener at om stemplet går tregt eller lageret er slitt , vil det ikke gi seg utslag i at det trekker konsekvent mot venstre.
Tror nok heller at det har med feil trykk enten på den ene (konstant-trykk) siden , eller andre (variabelt-trykk-fra-diravienheten) som er feil. men nå er jeg på jobb og kan ikke legge ut for mye om temat , mener at dett har vært oppe før uten at det ble noe konklusjon

Jon har helt rätt, jag har haft samma fel på 2st cx, osmorda nållager, och för att ta isär och fetta in lagret behöver man inte ens plocka ur diravin.

pål wrote:Helt riktig Jon , her er ikke alle enige

Jeg mener at om stemplet går tregt eller lageret er slitt , vil det ikke gi seg utslag i at det trekker konsekvent mot venstre.
Tror nok heller at det har med feil trykk enten på den ene (konstant-trykk) siden , eller andre (variabelt-trykk-fra-diravienheten) som er feil. men nå er jeg på jobb og kan ikke legge ut for mye om temat , mener at dett har vært oppe før uten at det ble noe konklusjon

Jeg fikk dette symtomet på en 2000 som jeg bygde om til servo. Servostyringen tok jeg fra en skadebil jeg hadde kjøpt. Symtomet var slik som beskrevet her, jeg demonterte eksenterskoblingen slik at tannstanga ble frikoblet, da fungerte selvopprettingen med samme hastighet begge veier, altså var det ingen feil på selvoppretingsstempelet. Konklusjonen i mitt tilfelle var at ventilen som i "ro" stilling gir 1/2 trykk, full sving til ene siden fult trykk og null trykk til den andre siden ikke fungerte slik den skulle. Jeg vet ikke om diravien hadde blitt skadet under kollisjonen på bilen jeg kjøpte eller om jeg hadde rotet rusk inn i diravien under demontering/montering.
Jeg fikk tak i en brukt diravi og alt ble i orden.
Jeg har senere vært borti treghet på selvopprettingsstempelet, symptomet var da at styringa var ekstremt lett rundt nullpunktet og den lugget pga treghet i stempelet.
Hvis den trege hastigen er helt jevn og den andre rotasjonen på rattet går for raskt men helt jevnt ville jeg koblet fra eksenterkobling og sett om selvopprettinga blir riktig da (tanstanga vil oppføre seg merkilig når dette gjøres) er selvopprettingsstempelet i orden.
Jeg fikk kraftig advarsel fra den gangen Thanem Auto om å ikke å forsøke å reparere diravien, jeg prøvde likevel, og det gikk ikke bra. De sa også at det var ventilen.
Men er det slik at rattet lugger og går ujevnt så er nok slik Jon skriver.
Hadde vært interresant å vite om noen har skrudd på rørene, eller gjort noe annet i forkant før denne feilen oppstod , eller om den bare plutselig oppstod av seg selv, evt om den har vært utsatt for kollisjon som har forårsaket feilen, slik de mente på Thanem Auto.

pål wrote:Helt riktig Jon , her er ikke alle enige

Jeg mener at om stemplet går tregt eller lageret er slitt , vil det ikke gi seg utslag i at det trekker konsekvent mot venstre.
Tror nok heller at det har med feil trykk enten på den ene (konstant-trykk) siden , eller andre (variabelt-trykk-fra-diravienheten) som er feil. men nå er jeg på jobb og kan ikke legge ut for mye om temat , mener at dett har vært oppe før uten at det ble noe konklusjon

Jeg fikk dette symtomet på en 2000 som jeg bygde om til servo. Servostyringen tok jeg fra en skadebil jeg hadde kjøpt. Symtomet var slik som beskrevet her, jeg demonterte eksenterskoblingen slik at tannstanga ble frikoblet, da fungerte selvopprettingen med samme hastighet begge veier, altså var det ingen feil på selvoppretingsstempelet. Konklusjonen i mitt tilfelle var at ventilen som i "ro" stilling gir 1/2 trykk, full sving til ene siden fult trykk og null trykk til den andre siden ikke fungerte slik den skulle. Jeg vet ikke om diravien hadde blitt skadet under kollisjonen på bilen jeg kjøpte eller om jeg hadde rotet rusk inn i diravien under demontering/montering.
Jeg fikk tak i en brukt diravi og alt ble i orden.
Jeg har senere vært borti treghet på selvopprettingsstempelet, symptomet var da at styringa var ekstremt lett rundt nullpunktet og den lugget pga treghet i stempelet.
Hvis den trege hastigen er helt jevn og den andre rotasjonen på rattet går for raskt men helt jevnt ville jeg koblet fra eksenterkobling og sett om selvopprettinga blir riktig da (tanstanga vil oppføre seg merkilig når dette gjøres) er selvopprettingsstempelet i orden.
Jeg fikk kraftig advarsel fra den gangen Thanem Auto om å ikke å forsøke å reparere diravien, jeg prøvde likevel, og det gikk ikke bra. De sa også at det var ventilen.
Men er det slik at rattet lugger og går ujevnt så er nok slik Jon skriver.
Hadde vært interresant å vite om noen har skrudd på rørene, eller gjort noe annet i forkant før denne feilen oppstod , eller om den bare plutselig oppstod av seg selv, evt om den har vært utsatt for kollisjon som har forårsaket feilen, slik de mente på Thanem Auto. Ellers tipset de om silen som sitter i t stykket og rørene inne i diravien, men der fant jeg ingen feil.

Tror du har helt rett her Asle. Og feilen tror jeg egentlig heller er slitasje , jeg tror faktisk også at dette kan shimses opp på diravien. Begynner å bli mange år siden jeg skrudde diravi sist , men husker godt at det var en bit som var shimset med løvtynne shims

(må innrømme at jeg føler meg usikker på ordet shims i text , men de fleste skjønner hva jeg mener :wink: )

Det jeg skriver er av egen erfaring, og det trenger selvfølgelig ikke å være riktig i andre tilfeller. Men at bilen trekker i en rettning kan jo være feiljusterte styrestag. Forhjulskontroll og justering hos noen som ikke kjenner bilen kan gi slike utslag. En må også huske på at om en skal stille på eksenteren i koblingen mellom ratt og tannstang skal denne justeres i motsatt rettning av det du tror er riktig. Det vil si at om bilen drar til venstre skal du justere slik at den går enda mer til venstre. Da vil selvopprettingen dra den lenger til høyre. (Ble dette forståelig da)?
Den bilen jeg hadde ble bare tregere og tregere til å rette seg opp. (Husker ikke om det var fra høyre eller venstre sving). Det var overhode ingenting å kjenne i andre rettningen. Til slutt måtte jeg kjøre veldig forsiktig når jeg svingte inn på en veg. Måtte bruke rå makt for å rette den opp igjen. På normal kjøring på ikke alt for svingete veg var den i grunnen nesten normal. Og det var stemplet som var stygt revet. Men som sagt så er det ikke sikkert det er det som er årsaken i dette tilfellet.
Mvh

jonsto wrote:Det jeg skriver er av egen erfaring, og det trenger selvfølgelig ikke å være riktig i andre tilfeller. Men at bilen trekker i en rettning kan jo være feiljusterte styrestag. Forhjulskontroll og justering hos noen som ikke kjenner bilen kan gi slike utslag. En må også huske på at om en skal stille på eksenteren i koblingen mellom ratt og tannstang skal denne justeres i motsatt rettning av det du tror er riktig. Det vil si at om bilen drar til venstre skal du justere slik at den går enda mer til venstre. Da vil selvopprettingen dra den lenger til høyre. (Ble dette forståelig da)?
Den bilen jeg hadde ble bare tregere og tregere til å rette seg opp. (Husker ikke om det var fra høyre eller venstre sving). Det var overhode ingenting å kjenne i andre rettningen. Til slutt måtte jeg kjøre veldig forsiktig når jeg svingte inn på en veg. Måtte bruke rå makt for å rette den opp igjen. På normal kjøring på ikke alt for svingete veg var den i grunnen nesten normal. Og det var stemplet som var stygt revet. Men som sagt så er det ikke sikkert det er det som er årsaken i dette tilfellet.
Mvh

Jeg tviler ikke på at stemplet kan gi symtomer på treghet, gikk da rattet med veldig raskt den ene vegen og tregt den andre vegen?, det gjorde det hos meg, faktisk svært rask bevegelse. Uansett hva som er feil så er det nok enklest å finne en brukt diravi å bytte den, er det serie 2 så er det ganske enkelt, er det serie 1 så er det en del ekstra jobb med å ta ut metallet under dashbordet, vær uansett svært forsiktig med å ikke få rusk inn i rørene, jeg er ganske sikker på at det var årsaken i mitt tilfelle, muligens vann da delene ble lagret bak huset jeg leide den vinteren før servoen ble montert.

Oi, her var det mange tips. Tror jeg begynner med det enkleste, justere eksenteret motsatt vei av hva jeg tenkte sist jeg så på den. Men det er tydelig mye tregere, men jevn selvoppretting ene veien.
Forstod ikke helt hvordan eksenteret kan kobles ut.
Feilen har kommet gradvis. Den er kjøpt brukt etter at den har stått stille på Finnskogen i 6 år, ca 160 000 på telleren som ikke alltid henger med. Har kjørt den i 2 år nå uten problemer, bortsett fra røret til ene sylinderen bak som røyk. Ettersom det var vinter erstattet jeg manglende LHM med noen liter white spirit. Dette er nå byttet ut med hydroflush.
Endel er nok gjordt av tidligere eiere, f.eks smørenipler på opphengslagrene bak, men forstillingen virker tight og fin og dekkene bærer ikke preg av feil innstilling. Ingen tegn på kollisjonsskader, ikke har jeg vært borti noe heller. Kulene foran er nok temmelig tomme, 4 nye er innkjøpt og venter på at jeg skal finne igjen verktøyet mitt som nok er lagt på et lurt sted.
16. mai kommer Carina fra Osnabrück med en liten pose bestillt fra Cx-basis levert tollfritt innen Tyskland. Innholdet er 5 syncroringer og simringer på begge sider av svinghjulet.
Det ligger an til en større gjennomgang.
Forøvrig kan jeg nevne at bilen, en serie 2 hvit break kommer på TVNorge til høsten i en serie som heter Familieliv. Opptakene er allerede gjort.

palni wrote:Oi, her var det mange tips. Tror jeg begynner med det enkleste, justere eksenteret motsatt vei av hva jeg tenkte sist jeg så på den. Men det er tydelig mye tregere, men jevn selvoppretting ene veien.
Forstod ikke helt hvordan eksenteret kan kobles ut.
Feilen har kommet gradvis. Den er kjøpt brukt etter at den har stått stille på Finnskogen i 6 år, ca 160 000 på telleren som ikke alltid henger med. Har kjørt den i 2 år nå uten problemer, bortsett fra røret til ene sylinderen bak som røyk. Ettersom det var vinter erstattet jeg manglende LHM med noen liter white spirit. Dette er nå byttet ut med hydroflush.
Endel er nok gjordt av tidligere eiere, f.eks smørenipler på opphengslagrene bak, men forstillingen virker tight og fin og dekkene bærer ikke preg av feil innstilling. Ingen tegn på kollisjonsskader, ikke har jeg vært borti noe heller. Kulene foran er nok temmelig tomme, 4 nye er innkjøpt og venter på at jeg skal finne igjen verktøyet mitt som nok er lagt på et lurt sted.
16. mai kommer Carina fra Osnabrück med en liten pose bestillt fra Cx-basis levert tollfritt innen Tyskland. Innholdet er 5 syncroringer og simringer på begge sider av svinghjulet.
Det ligger an til en større gjennomgang.
Forøvrig kan jeg nevne at bilen, en serie 2 hvit break kommer på TVNorge til høsten i en serie som heter Familieliv. Opptakene er allerede gjort.

Oppstod problemet etter at du fylte white spirit?, med slike mengder tror jeg smøringen blir for dårlig, og skader kan nok oppstå. For å koble fra eksenteren demonteres de to skruene som går opp i akslingen fra diravien (her kan midtstillingen grovjusteres), løsne så strammekruen (11mm nøkkel) nede på akslingen av tanstangen, skyv så hele koblingen ned mot tannstanga, nå er diravien frikoblet og selvopprettingen kan kontrolleres.
Vær forsiktig når det er trykk på systemet, når akslingen fra diravien dreies vil tannstanga begynne å røre på seg og da er det ikke bra å ha hånda ved tannstangakslingen.
Ved sammenmontering må rattet og tannstanga stå i midtstilling og trykket på hovedacc må slippes ut.
Hvis pumpa går ofte og hvis det i tillegg "suser" i diravien, selvopprettingen er ok når diravien er frakoblet, kan du være helt sikker på at ventilen i diravien er defekt, skaff deg da en brukt diravi og bytt så tror jeg styringen blir bra.
Bytt også til ny LHM et par ganger og luft godt (bremser, fjæring (opp og ned maaaange ganger) så er du sikker på at systemet blir rent.

I og med at du opplever styringen tregere den ene veien , vil det å justere eksenteren i beste fall være en midlertidig løsning (sannsynligvis ikke hjelpe stort) , få tak i en "ny" Diravi-enhet og bytt den ut.

Eftersom den går trögt åt ena hållet är det oerhört sannolikt att det är nållagret. En kille på Pleiades Enterprice i England (specialister på citroenhydraulik) tipsade mig om detta för många år sedan
Att den går lätt med frånkopplad kuggstång är inte så konstigt, det blir ju ingen belastning på kolven då. Att byta diravin hjälper, men varför inte kolla på lagret först ? det är ju mycket enklare, kostar bara jobbet och en klick fett, och är dessutom det som är boven :wink:
Första gången bytte jag diravin, plockade senare isär den och hittade det kärvande nållagret, andra gången gick jag direkt på lagret. Felet kom aldrig tillbaka igen.

ja,ja,kanskje , OM det bare hadde vært det at den går tregt ene veien , men ; den ( bilen , ikke rattet) har gradvis begynt å trekke til en side , derfor : fortsatt ventilen inne i diravien som er synderen

Den ventilen dere prater om er denne:



Diskuterte dette med Asle, og jeg skjønner egentlig ikke hva som kan være galt med den. Men skifter man hele DIRAVI uniten så bytter en jo både denne og det andre stemplet. ;-)
Og her er leamikken som styrer denne "ventilen". Kan jo være noe her også.



Konklusjon: Skift DIRAVI enheten og se hva som skjer. Skal du ta den ut av en bil så vær sikker på å låse den i nøytral før du tar den ut.
Å skifte denne uniten er en av de enkleste opperasjonene på CX. :D :D
Mvh