Tilhengervekt, enda en gang

25trd · Post by **25trd** » Fri 28 Sep, 2007 17:43

citro1cx wrote: Statens vegvesen bruker ikke terminologien "Vogntogvekt", men begrepet "tilhengers tillatt totalvekt" og "bilens tillatte totalvekt" samt "bilens egenvekt".

Forsåvidt korrekt når det gjelder info om bilene. I vognkortene benyttes
-Tillatt totalvekt
-Tillatt aksellast
-Egenvekt med fører
-Egenvekt aksel
-Tillatt nyttelast inkl. passasjerer
-Tillatt hengervekt, med brems
-Tillatt hengervekt, uten brems

Ingen av de ovennevnte punkter for min bil matcher noen av de tallene som omtales i tråden her med unntak av tilllatt hengervekt med brems - 1300kg.

Derimot benytter vegvesenet begrepet "vogntogvekt" i forbindelse med førerkortet og de forskjellige klassene som benyttes der. En må vel kikke i to regelverk (minst) for å finne ut hv aen kan gjøre fullt lovlig i denne sammenhengen

Må man "absolutt" ha en CX for å frakte en annen CX så må en vel skaffe til veie et eksemplar å bygge om. Trengs vel en Tissier... Så en ferdigbygd bilfrakterCX til salgs i Sverige for et år eller to siden.

Men så var det hva de samme foka vil si til et slikt initiativ da......

tronde · Post by **tronde** » Fri 28 Sep, 2007 21:18

25trd wrote: Derimot benytter vegvesenet begrepet "vogntogvekt" i forbindelse med førerkortet og de forskjellige klassene som benyttes der. En må vel kikke i to regelverk (minst) for å finne ut hv aen kan gjøre fullt lovlig i denne sammenhengen

Den oppstillingen som citro1cx ga Ons 26 Sep, 2007 23:07 er vel grei å følge?

Regelverket er ikke så vrient. Men det er mange som har gått i baret med tilhengere som har for høy tillatt totalvekt selv om den er tom.

Uansett blir vel konklusjonen at å ha en CX eller XM på slep etter en annen ikke går i hop etter regelverket.

hl · Post by hl » Fri 28 Sep, 2007 22:19

Men kva med å ha ein "amputert" biltilhengar der berre framhjulene sto oppå? Då kunne ein ha ein liten og lett tilhengar, kanskje 300kg, og pluss vekti av fronten til CX'en ville ein då koma opp i rundt 1250kg totalvekt på hengaren? Og ved å ha lite luft i bakhjulene på CX'en som vart slepa ville dei vel sørja for tilstrekkeleg fjøring?
Men korleis regelverket ville stilla seg til dette...

kjetil · Post by **kjetil** » Fri 28 Sep, 2007 22:31

Det er en slik som svenskene kaller "Dolly-vagn". Tror neppe det er særlig lov her til lands.

http://www.blocket.se/vi/7960956.htm?ca=11_s

Der er vel reglene slik at bilen som slepes må være godkjent, registrert og forsikret...

Kjetil S

hl · Post by hl » Fri 28 Sep, 2007 23:04

Ein ville iallfall kunna koma under 3500kg for heile ekvipasjen. Og med god påløpsbrems på hengaren, og framhjulene surra godt fast, skulle jo dette bli ein ganske sikker transport.

Biltilsynsmakter - dette burde godkjennast!

kjetil · Post by **kjetil** » Fri 28 Sep, 2007 23:20

Her er reglene som gjelder i Sverige. Så jeg tok litt feil ang forsikring og reg

.

Reglemente
Enligt TSVFS 1985:22, punkt 2.2 är en bärgnings-dolly ett efterfordon. Ett sådant ska uppfylla kraven på beskaffenhet och utrustning i VVFS 2003:20 4 kapitlet. Ett efterfordon får endast framföras i 30 km/h. Eftersom ett efterfordon inte är ett släpfordon omfattas det inte av vinterdäckstvånget.

Med en dollyvagn behöver det bärgade fordonet inte vara besiktigat och skattat. Med en dolly lyfter man upp en axel och därmed slipper man dessa krav eftersom ekipaget är ett efterfordon.

Länkar till föreskrifterna:

http://www20.vv.se/vvfs/htm/1981nr022.htm

http://www20.vv.se/vvfs/htm/2003nr020%20.htm

Her er litt mer info:
http://www.agap.se/Staldolly.htm

Kjetil S

tronde · Post by **tronde** » Sat 29 Sep, 2007 01:41

Her er hva Citroën selv mente om saken:

http://pici.se/pictures/IazUZKOCq.jpg
http://pici.se/pictures/YXHhySMyz.jpg

Hentet fra manualen for CX serie 2.

http://www.citdoks.de/Bilder/232/Citroe ... eries2.pdf

hl · Post by hl » Sat 29 Sep, 2007 07:31

hl wrote:Ein ville iallfall kunna koma under 3500kg for heile ekvipasjen. Og med god påløpsbrems på hengaren, og framhjulene surra godt fast, skulle jo dette bli ein ganske sikker transport.

Og bak på bilen som var på slep kunne ein hekta på ei slik skilt/baklysråme som en brukar når ein har syklar bakpå bilen. Ville berre trenga litt lenger ledning.

+

= :D

citro1cx · Post by **citro1cx** » Sat 29 Sep, 2007 12:40

hl wrote:
hl wrote:Ein ville iallfall kunna koma under 3500kg for heile ekvipasjen. Og med god påløpsbrems på hengaren, og framhjulene surra godt fast, skulle jo dette bli ein ganske sikker transport.
Og bak på bilen som var på slep kunne ein hekta på ei slik skilt/baklysråme som en brukar når ein har syklar bakpå bilen. Ville berre trenga litt lenger ledning.

+ + + = :D

Problemet med denne løsningen er jo at CX som regel er "nede" når den trenger å flyttes på henger. Bilen vil også være uten fjæring og sprette rimelig mye i hekken. Eksosanlegg og ev. tilhengerfeste vil få hard medfart. Alternativt går det an å å heise opp bilen og legge inn firkantrør for å låse fjærgangen før turen. Slik jeg har forstått det er vel ikke denne beregnet for frakt over særlig lange avstander, kanskje til nød noe få km.

kjetil · Post by **kjetil** » Sat 29 Sep, 2007 13:15

Kan nok slepe langt. Men det vil fort bli kjedelig :wink: . Siden det er maks 30kmt...

Kjetil S

hl · Post by hl » Sat 29 Sep, 2007 13:29

citro1cx wrote:Problemet med denne løsningen er jo at CX som regel er "nede" når den trenger å flyttes på henger. Bilen vil også være uten fjæring og sprette rimelig mye i hekken. Eksosanlegg og ev. tilhengerfeste vil få hard medfart. Alternativt går det an å å heise opp bilen og legge inn firkantrør for å låse fjærgangen før turen. Slik jeg har forstått det er vel ikke denne beregnet for frakt over særlig lange avstander, kanskje til nød noe få km.

Nei, akkurat denne er ikkje egna. Men om ein hadde ein kraftigare variant med større sporvidde, god fjøring og kraftig påløpsbrems ville det vel kunna fungera.
Og i staden for firkantrøyr kunne ein kanskje legga inn gummiklossar eller noko liknande, slik at det vart litt meir fjøring? Samt ha lite luft i bakdekki.

Ein ekstra fordel med ein slik hengar er at den kanskje kan få plass inni ein break (iallfall om den er laga av aluminium, om den er av stål vil det vel bli litt tungt å få den inn og ut).

citro1cx · Post by **citro1cx** » Sat 29 Sep, 2007 14:13

Her er en annen løsning, som baserer seg på å slepe bilen uten fører med tilhengerfeste. Om denne er lov i Norge vet jeg ikke, men vil tro det vil være vektbegrensninger her fordi slepet blir uten bremser. Bilen som blir slept, ruller på alle 4 hjulene og med CX vil vi få det samme problemet med fjæringen som på "tow dollyen". Alternativt kan man sette bilen i gir for å få opp hydraulikktrykk, men det er ikke en god løsning over lengre avstander. En anne ulempe med denne er at den krever en del montering på bilen som blir slept, noe som betyr at den er beregnet som en mer permanent løsning.

kan kjøpes i USA for ca 5-600 $

http://www.hitchngo.com.au/site/index.php?cat=gallery

Citroencx · Post by **Citroencx** » Sat 29 Sep, 2007 14:19

[quote="citro1cx"]Her er en annen løsning, som baserer seg på å slepe bilen uten fører med tilhengerfeste.
Med diravi ville det gå rakt fram.

citro1cx · Post by **citro1cx** » Sat 29 Sep, 2007 14:52

Citroencx wrote:
citro1cx wrote:Her er en annen løsning, som baserer seg på å slepe bilen uten fører med tilhengerfeste.

Med diravi ville det gå rakt fram.

tenkte ikke på det

men du har nok helt rett i det. Nok en løsning vraket!

ingkogni2 · Post by **ingkogni2** » Sat 29 Sep, 2007 15:02

citro1cx wrote:
Citroencx wrote:
citro1cx wrote:Her er en annen løsning, som baserer seg på å slepe bilen uten fører med tilhengerfeste.

Med diravi ville det gå rakt fram.
tenkte ikke på det men du har nok helt rett i det. Nok en løsning vraket!

Denne slepemetoden brukes jo på lastebiler, da med brems også, siden man kobler luft-systemet på trekkbilen og slepet sammen...

kan jo gå på en CX også, men da må man legge splitt og rør bakover fra hvert eneste rør fra diravien trekkbilen og koble seg inn på rørene på slepet.. Blir fort 50-70 meter med rør... Og overgangen i leddinga blir et problem...

:wink:

Noen som har tenkt tanken å bygge om en CX Berline til å kunne kjøre med "svanehals-henger"? Tror man da ville få opp vekta litt... Kanskje...

IngKogni2